Staidfdd: un problema di coerenza.

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香 と 火
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da 香 と 火 » ven 13/feb/2015 07:50:45

Cavoli quoto Ary in pieno...
Non sono facile al pentimento (anche perché sono cresciuta e cerco di fare le cose a modo) ma anche io mi pento molto di quello che ho fatto quando ero una ragazzina scema, lasciando questa comunità in polemica...
Ragazzi non ha risolto nulla, se volete cambiare qualcosa PARLATE CHIARAMENTE.
E...colgo il momento che mi colpisce per fare la sentimentale e ringraziarvi tutti (mai vista una tigre ringraziare (?)) per avermi riaccettata senza rancori e farlo ogni giorno.
Ultima modifica di 香 と 火 il ven 13/feb/2015 14:50:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Antherin e Argo » ven 13/feb/2015 08:28:39

Perdonate se mi intrometto in questo simpatico dibattito ma ammetto di essere anche io coinvolta nello staidfdd. Mi è stato proposto di iscrivermi anche li e ho accettato. Forse è vero che questa faccenda doveva venire fuori prima, ma credo che più o meno le obiezioni sarebbero state le stesse. Ad ogni modo, tutto ciò che ho da dire è che l'unica cosa di cui mi importa è Argo. E a questo proposito ringrazio una volta di più Shi che mi ha aiutata. Per il resto, mi spiace smontare questo bel legame che senza dubbio alcuni di voi hanno, ma da parte mia tutta questa grande famiglia non c'è mai stata. Non sono qui da molto e non sono molto attiva, per questo credo che farà meno scalpore il fatto che sia coinvolta :)
Non so nemmeno esattamente da dove incominciare... Forse dal fatto che, non provando questo profondo legame col forum posso dire che non mi interessa la piattaforma dove mi esprimo, non mi interessa niente se non il mio daimon. Ho fatto ciò che ho fatto per la stessa ragione per cui sono uscita dal gruppo di whatsapp, non mi sentivo parte di nessuna comunità, ecco tutto. Non ne faccio una colpa a nessuno, ma è così per me :) trovo che qui ci sia, perdonate il termine, troppo casino e semplicemente ho trovato lo staidfdd più semplice da gestire per me. Nessun tradimento ne complotto, nessun danno al Fdd dato che siamo ancora tutti qui, non avete perso nessun utente a causa di questo forum, salvo ovviamente il ban che sono certa chiederete a gran voce xD
Inoltre non sono certa del fatto che la vostra """paura""" sia di perdere la compattezza della comunità, a dirla tutta, penso più che vi dispiaccia avere un "concorrente" fondato da qualcuno che arriva da qui. Magari mi sbaglio, non sono nelle vostre teste :)
E per tutti i "vergognatevi" che sono stati detto mi spiace ma devo dirvi eh non mi vergogno affatto, non ho fatto male a nessuno, nessuno di voi ha particolarmente sentito la mia mancanza mi sembra quindi il fatto che io sia iscritta qui o altrove per voi non fa differenza se non per il numero di utenti del forum. Ognuno fa ciò che si sente di fare :)
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Saphiry e Deianira » ven 13/feb/2015 08:42:23

Per conto mio fai quello che ti pare, anche perché non ci conosciamo granché e non abbiamo il benchè minimo legame. La cosa che mi irrita è di essere stata abbondantemente presa per il cu*o da gente che conosco da anni e che non ha nemmeno le pa**e per dirmelo o per dire alla comunità che qualcosa non quadra. Emanuele è un admin, aveva il potere di cambiare le cose e invece si è beccato i noatri voti e ha investito energie altrove scappando dai problemi.
So che per te un forum vale l'altro e non lo dico come critica perché, effettivamente, se non hai legami una piattaforma o un'altra non cambia nulla e lo posso capire benissimo. Però questo forum è casa mia da quasi nove anni, tra alti e bassi.
e ancora con sti casini. Va bene, qualche tempo fa di casini ce ne sono stati, ma almeno da un mese (oo più?) il fdd naviga in tutta tranquillità quindi mi chiedo se le tensioni non le percepiate quando vi fa comodo (e qui non ce l'ho con te, anthe).
un concorrente? Con nove utenti? Ci sono stati altri separatisti che ci hanno provato e hanno sempre fallito miseramente c: inoltre a me non frega nulla se vogliono fondare un altro forum o anche dodici. Parlo solo per me, perché magari agli altri un pelino importa, ma a me semplicemente girano i maroni per essere stata presa per i fondelli.
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Antherin e Argo » ven 13/feb/2015 08:54:26

L'ho messo tra virgolette apposta Saph :)
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Luke e Kyriax » ven 13/feb/2015 08:58:19

Antherin e Argo ha scritto:Perdonate se mi intrometto in questo simpatico dibattito ma ammetto di essere anche io coinvolta nello staidfdd. Mi è stato proposto di iscrivermi anche li e ho accettato. Forse è vero che questa faccenda doveva venire fuori prima, ma credo che più o meno le obiezioni sarebbero state le stesse. Ad ogni modo, tutto ciò che ho da dire è che l'unica cosa di cui mi importa è Argo. E a questo proposito ringrazio una volta di più Shi che mi ha aiutata. Per il resto, mi spiace smontare questo bel legame che senza dubbio alcuni di voi hanno, ma da parte mia tutta questa grande famiglia non c'è mai stata. Non sono qui da molto e non sono molto attiva, per questo credo che farà meno scalpore il fatto che sia coinvolta :)
Non so nemmeno esattamente da dove incominciare... Forse dal fatto che, non provando questo profondo legame col forum posso dire che non mi interessa la piattaforma dove mi esprimo, non mi interessa niente se non il mio daimon. Ho fatto ciò che ho fatto per la stessa ragione per cui sono uscita dal gruppo di whatsapp, non mi sentivo parte di nessuna comunità, ecco tutto. Non ne faccio una colpa a nessuno, ma è così per me :) trovo che qui ci sia, perdonate il termine, troppo casino e semplicemente ho trovato lo staidfdd più semplice da gestire per me.
Ma guarda, per quanto mi riguarda tu non hai nulla da "giustificare" (mi dirai "ci manca ancora").
Forse alcuni qui non sarebbero d'accordo, ma per quanto mi riguarda tu (e non solo) non hai fatto chissà che iscrivendoti a quel forum. È chiaro che (come tu stessa affermi) non hai mai avuto questo grande "legame" col forum (io di solito per "forum" non intendo solo la piattaforma a livello informatico: intendo l'insieme degli utenti ed eventualmente dei loro contributi)...iscriversi a quel forum deve essere stato come iscriversi a qualsiasi altro forum, nulla di grave, anche se trovo che sarebbe stato più carino da parte di tutti non tenere le cose nascoste.
Antherin e Argo ha scritto:Nessun tradimento ne complotto, nessun danno al Fdd dato che siamo ancora tutti qui, non avete perso nessun utente a causa di questo forum, salvo ovviamente il ban che sono certa chiederete a gran voce xD
Beh guarda, "tradimento" e "complotto" forse sono parole grosse...ma probabilmente almeno in parte adeguate, non tanto nel tuo caso o in quello di altri utenti ma almeno nel caso di chi ha architettato tutta questa cosa carina.
Perché è seccante spendere energie per anni per portare avanti questo forum e poi scoprire che un membro dello staff (!!) senza neanche degnarsi di provare a chiarire prima, o di spiegare cosa non va per poi dimettersi crea un nuovo forum in cui peraltro non si fa il minimo riferimento a questo ed alla sua decennale importanza (venitemi a dire che non è stato importante per lo sviluppo del daimonismo e rido di gusto), mentre un'amministratrice di questo nuovo forum si candida qui come amministratrice per scopi non meglio definiti!
Se ci sono dei problemi se ne parla prima. O perlomeno si agisce in modo coerente: le cose sono state fatte di nascosto. Non sto dicendo in segretezza, visto che il forum vostro è pubblico (e infatti l'ho trovato)...tuttavia il fatto che tutti coloro che ne erano al corrente abbiano accuratamente evitato di parlarne è sufficiente per dire "di nascosto".
Riguardo al ban personalmente io non ho intenzione di chiedere nessun ban e ho intenzione di oppormi ai ban relativi a questo episodio se non volano insulti pesanti o altre cose che possono portare a proporre una qualche sanzione. Abbiamo delle regole qui (anche se a qualcuno la cosa sembra non piacere troppo), dunque non banniamo gli utenti solo perché fanno scelte che non ci piacciono.
Antherin e Argo ha scritto:Inoltre non sono certa del fatto che la vostra """paura""" sia di perdere la compattezza della comunità, a dirla tutta, penso più che vi dispiaccia avere un "concorrente" fondato da qualcuno che arriva da qui. Magari mi sbaglio, non sono nelle vostre teste :)
Se dispiace! Penso che sia abbastanza evidente che dispiaccia!
Specialmente se si è sempre stati in buoni rapporti con queste persone, che peraltro fino a ieri affermavano che non c'erano problemi!
Antherin e Argo ha scritto:E per tutti i "vergognatevi" che sono stati detto mi spiace ma devo dirvi eh non mi vergogno affatto, non ho fatto male a nessuno, nessuno di voi ha particolarmente sentito la mia mancanza mi sembra quindi il fatto che io sia iscritta qui o altrove per voi non fa differenza se non per il numero di utenti del forum. Ognuno fa ciò che si sente di fare :)
Per le ragioni spiegate sopra, personalmente non indirizzo nessun "vergognatevi" agli utenti che come te hanno accettato di iscriversi a quel forum e non ho alcun problema a parlare pacificamente con loro. :)
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(mi hanno detto così; però francamente non ne ho idea)

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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Saphiry e Deianira » ven 13/feb/2015 09:00:30

Direi che concordo su tutta la linea.
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Shark & Alpha » ven 13/feb/2015 09:50:14

Inizio dicendo che non sono la persona più adatta per parlare essendo praticamente un fantasma,ma mi sento alquanto deluso.
Emanuele per favore invece di girare e rigirare intorno alla questione dacci queste spiegazioni,magari riesci a darci degli spunti per migliorare la situazione.......ritornando al fatto che sono poco attivo sul forum potresti spiegarmi chi è stato ridicolizzato? e da chi?
Voglio solo capire anche il perchè invece di tentare di sistemare le cose te ne sei andato? E il potere per farlo lo avevi......
Sulla questione del regolamento troppo lungo ti do una mezza ragione, ma fidati che il regolamento lungo è meglio rimanga tale ....da ragazzo ho visto forum con regole più concise che dopo poco si sono messi a litigare e sono scomparsi.
Emanuele non capisco perchè inoltre ti accanisci contro lux.....
Ripeto chiedo solo delucidazioni non ho intenzione di attaccarti,accusarti o altro.
"Tre Anelli ai Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra,
Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende,
Uno per l'Oscuro Sire chiuso nella reggia tetra
Nella Terra di Mordor,dove l'Ombra nera scende.
Un Anello per domarli,Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor,dove l'Ombra cupa scende
"
cit. J.R.R. Tolkien,Il Signore degli Anelli

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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da LongJohnSilver » ven 13/feb/2015 10:07:41

Vi dispiace se mentre discutivate mi affondavo nei pop corn? No, perché mi è sembrato di vedere l'ennesimo remake di uno stesso film.
Emanuele, sei stato coraggioso: tentare di essere audaci e non riuscirci è davvero da lusingare.
Sembri il bambino che ha tra le mani un videogioco che deve ancora uscire, e quando gli altri gli chiedono di mostrarlo, dice: "Bel gioco, peccato i numerosi bug. Se l'avessi fatto io, sarebbe uscito meglio! Non ve lo mostro, comunque, perché l'ho lasciato a casa di mio cugino che abita in Madagascar, in un piccolo villaggio di agricoltori di canne da zucchero".
Per rendere più chiaro il paragone, hai detto parole fumose e senza sostanza (e la domanda viene lecita: dove tieni l'arrosto?). L'unico concetto che se ne evince è che te vai perché qui non ti piace e adduci solo pretesti in mancanza di meglio.

Mi spiace, ma più o meno mi è sembrato che la questione andasse così xD

È vero, non sono più un'utente fissa del forum, eppure non mi risparmio il diritto di dirti due cosette in nome della liberta di opinione.

È innegabile che questo forum sia un pelo burocratico, eppure è alquanto accessibile e aperto, qualità che ho sempre ammirato. Altrimenti, ti assicuro, la cerchia invisibile di Illuminati avrebbero chiuso il topic -e magari anche cancellato- e sarebbe partita la guerra direttamente sul tuo nuovo portale ;3

Un'altra dimostrazione della apertura mentale del forum, capitò proprio a me qualche mese fa: nonostante il mio assenteismo, quando ho proposto una meglio riorganizzazione delle analisi inverse, dopo un paio di post, le cose sono state aggiustate.
Nessuno, staff compreso, mi disse che la mia idea fosse inutile o che non avessi il diritto di proporla oppure "Sì certo! Lo faremo subito!" per poi girarmi e vedere mod e admin grattarsi la panza.
A questo punto, mi pare ovvio, che le tue accuse circa la lentezza con cui viene approvata o gestita un'idea non possono sussistere. Non conto neanche il fatto che qui non ci sono automi, ma persone con i propri ritmi e con una vita al di fuori del forum.

Sei stato admin, avevi il potere di cambiare le cose in meglio ("potevi sovvertire il sistema!" cit.), ma non lo potremo mai sapere, ti sei limitato ad accontentarti di un ruolo che, evidentemente, non sai gestire (o meglio, col beneficio del dubbio, che ancora hai imparato a gestire).

A maggior ragione, aggiungo anche che tu queste persone le conosci bene, non sono estranei. Formalmente, sono/erano amici tuoi. Avevi paura di qualcosa o di qualcuno? Perché non hai palesato prima il tuo malessere?

Inoltre sappiate (mi riferisco alle altre due donzelle rimaste in silenzio) che matematica vuole che, al crescere del numero degli utenti, crescono anche il numero delle discussioni o dei fraintendimenti: si è più numerosi, ci si confrontano più idee, ci sono proporzionali dissensi: non dimentichiamo che parliamo di filosofia, il dibattito è sempre incadescente e finisce sempre con lo scottare qualcuno, nel bene o nel male. Il paradiso magico in cui tutti siamo amici, fidatevi, non esiste. E se esiste, vuol dire che evidentemente nesuno dibatte niente.
Non fraintendetemi: non dico che le discussioni debbano sempre finire nel sangue, il rispetto è imprescindibile, ma se tu, Amministratore, non hai fatto niente per rimediare a questo problema che pensi ci sia, è solo colpa tua e ti assicuro che fondare un nuovo forum hippie, dove tutti annuiscono e ti dicono di sì vive solo nelle utopie dittatoriali (nel dubbio, chiedo scusa se sono risultata in qualche modo offensiva, visto che chi si tende a fraintendere).

Ultimo capitoletto, riferito soprattutto ad Irene: ci hai scassato i cosiddetti anche la volta precedente, dicendo che era giusto che il dibattito non si focalizzasse solo sulle forme dei daimon. Dì un po', da quando ti hanno aperto la sezione per cui hai combattuto così tanto, quanti topic hai aperto per parlare della questione? :3
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Eowyn & Faun » ven 13/feb/2015 10:15:26

Antherin e Argo ha scritto: Non sono qui da molto e non sono molto attiva, per questo credo che farà meno scalpore il fatto che sia coinvolta :)
Appunto. Non sei molto attiva, quindi non interagisci con nessuno, di conseguenza non leghi con nessuno. Cosa pretendi che faccia una comunità, che ti venga a trovare sotto casa e ti offra una pizza? E visto che non sei molto attiva di tuo, pensi che sarà diverso sul nuovo forum? Non lo sarà carissima. E di certo il rapporto col tuo daimon non verrà influenzato dalla community di cui fai parte.

Ora, faccio un piccolo riassunto per facilitare la lettura a chi troverà questa esplosione di messaggi così all'improvviso.

Dopo una lunga discussione notturna siamo giunti alla conclusione che il bimbo ha architettato questa cavolata per i seguenti motivi:

- Dice che nel nostro forum non si parla di daimonismo;
- Dice che i nostri social media sono inattivi;
- Dice che noi prendiamo il daimonismo come un gioco;
- Dice che cancelliamo utenti e non discussioni inutili (???)
- Dice di aver provato a cambiare le cose ma di non esserci riuscito tramite il gruppo Whatsapp (??????)
- Dice che il sistema non funziona;
- Dice che qualcuno ridicolizza qualcun'altro o le sue teorie;
- Dice vuole fare nomi;
- Dice che la lentezza burocratica è eccessiva.

Mi pare sia tutto quello che siamo riusciti a cavargli. Fin qui l'unica cosa che posso comprendere è la lentezza burocratica, ma non mi sembra una buona ragione per mandare all'inferno tutto il forum, di certo c'è qualche screzio personale che il bimbo non vuole menzionare, magari si vergogna o ha paura di scoprire che nessuno a parte la sua fidanzata è dalla sua parte, non lo so.

Sapete qual'è la mia più grande tristezza? Che tutto questo si poteva evitare. Avremmo persino potuto accettare il fatto che tu e altri utenti non apprezzate le regole di questo forum, forse non avremmo condiviso ma come tu stessi hai detto nessuno può impedirvi di fare quello che vi pare. Avremmo potuto avere dei rapporti amichevoli anche dopo la scissione, a prescindere dall'amaro in bocca che questo avrebbe potuto causare. E invece no. Avete agito da ladri, alle spalle di tutti, lo vuoi capire sì o no che è quello che ci ferisce? E soprattutto, o vuoi capire o no che stiamo cercando di capirti per poter valutare le nostre colpe, se davvero ci sono? In questo modo hai semplicemente detto che ci odi tutti ma non vuoi dirci perchè sei superiore, il che ti copre di ridicolo perchè non stai avendo neppure gli attributi per affrontarci di petto, eviti le nostre domande come un bimbo che non riesce a trovare una spiegazione logica per le sue azioni. Magari non è così, ma l'impressione generale che stai generando è questa, il danno l'hai fatto tu.

E sai qual'è la parte più divertente? Questa storia la sapranno tutti. Tu racconterai le tue cavolate sul tuo forum, magari dicendo che noi siamo brutti e cattivi, poi (a meno che i tuoi utenti non siano bambocci sotto il tuo comando, come temo sarà) verranno sul nostro forum per capirlo coi loro occhi e leggeranno questa discussione, visto che il nostro forum è pubblico e sempre lo sarà. Sono certa che rideranno tutti come matti. Ti sei dato la zappa sui piedi, ventiduenne maturo. :) dopo averci detto che siamo dei mentecatti che giocano col daimonismo, non dovresti aspettarti un trattamento differente.
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Re: Staifdd: un problema di coerenza.

Messaggio da Saphiry e Deianira » ven 13/feb/2015 10:20:16

OFF TOPIC: Ehi, ciao Silvia! Non ci si vede da un casino! CHIUSO
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