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Inviato: dom 27/lug/2008 20:04:00
da Kooma ed Eamon
Potrebbe anche essere, diciamo che secondo una mia opinione sarebbe tipo un gemello, cioé si capirebbe subito che è una persona, ma al tempo stesso è solo te.

Inviato: lun 28/lug/2008 16:45:00
da Lux
Il senso della frase di Pullman è che l'animale vedrebbe una persona perchè vedrebbe il daimon come metà della persona che costituisce assieme al suo umano.

Saphi in forma umana... mi viene in mente Sarah, visto che è un headmate che rappresenta un po' l'ipotetico aspetto umano di Saphi... però anche se riesco a vedere lei, non riesco comunque a immaginare Saphi in forma umana... semplicemente non mi riesce.

Inviato: lun 28/lug/2008 19:44:00
da Misty & Pfrryy
Neanche a me, cmq:

Gatto (A) vede daimon di umano (b) a forma di gatto (B)
A vede B come se fosse b
di conseguenza: B+b = essere umano B-b oppure b-B esseri separati cioè: umano + daimon
MA: essendo umano e daimon esseri complementari.. IL GATTO VERO (A) VEDE IL DAIMON (B) COME SE FOSSE L'UMANO (b)!!!
In pratica:
VEDE SEMPRE LA STESSA COSA, in forma fisica come ESSERE UMANO, in forma "spirituale" (anima) come DAIMON, ma vede SEMPRE la stessa ENTITA'


* che meraviglia di spiegazione! :shock: non ci capiranno un tubo :mrgreen:*
Grazie della fiducia Pfrryy... :roll:

Inviato: mer 30/lug/2008 14:36:00
da Claudio-Olyandra
Qui il nocciolo sta nella definizione (e distinzione) di umano e persona. Non è chiaro se col termine persona intendete designare:
A) qualunque individuo (umano o daimon); oppure
B) la somma di umano e daimon; oppure
C) quell'essenza che è comune ad umano e daimon;
D) quello che vi passa per la testa. :mrgreen:
Giuridicamente la persona è un soggetto di diritto, etimologicamente è la maschera degli attori teatrali, ma daimonianamente cos'è? :roll:

Inviato: mer 30/lug/2008 17:15:00
da Misty & Pfrryy
O___O bhè... ecco... è il "guscio", cioè il daimon è lo spirito, la persona il "guscio":

UMANO= SPIRITO NEL GUSCIO

*chiara come al solito T___T"*
no comment.
*meglio.*

Inviato: mer 30/lug/2008 19:48:00
da Kaisa e Artie
Ma... l'animale vede il daimon fuori dal corpo dell'umano? :|

Inviato: mer 27/mag/2009 20:49:00
da Federica & Fendriyan
Se proprio devo dire la verità io, ancor prima di venire a conoscenza dell'esistenza dei daemon, avevo in mente una specie di 'altro io'. Ora vi spiego..
Non so se voi avete un 'diario segreto' (che poi il mio non è segreto, lo uso per scrivere di avvenimeti importanti o quando voglio rilassarmi..). Io ne tengo uno e nel 2007 quando l'ho iniziato mentre scrivevo sentivo come una voce che rispondeva a quello che pensavo e così è nato il personaggio di 'protettore' del mio diario. XD sembra stupido, ma sono sicura che sia proprio il mio Fen. All'inizio non sapevo che nome dargli e ho optato per un semplice Ever Blue.
Comunque è un ragazzo sui 16, un po' effeminato (scusa Fen!ok..diciamo che hai lo sguardo dolce!XD), i capelli biondo chiaro (ha il mio stesso taglio di capelli però io li ho di un biondo più scuro..), la pelle color latte e gli occhi rosso scuro (che,nonostante il colore, sono molto rassicuranti). Infatti per me è stato davvero difficile cercare di immaginarmi Fen come un animale dopo averlo identificato come umano...

Comunque sono sicura che questo ragazzo sia il mio Fen perchè adesso che ho capito qual'è la forma che predilige ho notato diversi punti in comune tra la forma umana e quella animale. Infatti è un lupo dal pelo bianco con sfumature dorate e molto probabilmente ha gli occhi color rosso scuro.


Poi, ognuno è libero di pensarla come vuole. Mettendo distanza tra la parola 'umano' e 'persona'...potrei comunque dire che ciò che ho visto è la 'personificazione' forse del mio Fen, ancora prima che lo conoscessi come Fendriyan. Possibile che abbia deciso egli stesso di avere un contatto con me (d'altronde ho iniziato a scriverci quando ero giù di morale) per aiutarmi in quel momento difficile e abbia scelto di mostrarsi nella mia mente in forma umana, forse per farsi sentire più 'vicino'? Anche perchè in quel periodo ero un po' triste perchè volevo avere a tutti i costi un ragazzo.. (non ridetemi dietro per favore. sembra stupido ma ho sempre sentito il bisogno di una figura maschile al mio fianco, nonostante mio papà sia molto presente. ..ma penso che tutte sentano questo bisogno, no?^^ anche se forse non è normale che lo sentissi da quando avevo 12 anni..ma ora sto andando fuori argomento.)

Inviato: mer 27/mag/2009 21:09:00
da W1lliam e Zera
Claudio-Olyandra ha scritto:Qui il nocciolo sta nella definizione (e distinzione) di umano e persona. Non è chiaro se col termine persona intendete designare:
A) qualunque individuo (umano o daimon); oppure
B) la somma di umano e daimon; oppure
C) quell'essenza che è comune ad umano e daimon;
D) quello che vi passa per la testa. :mrgreen:
Giuridicamente la persona è un soggetto di diritto, etimologicamente è la maschera degli attori teatrali, ma daimonianamente cos'è? :roll:
Infatti: perchè non definire subito il significato in questo campo di "persona" ("umano" l'abbiamo abbinata alla parte di noi che preme i tasti per rispondere a questo topic)?
Escluderei la A, crea confusione...
B sarebbe un buon abbinamento;
C... ma... non vi crea confusione anche solo a leggere cosa ha scritto Claudio? Potrebbe essere parecchie cose, dopotutto;
D è... questa è un'altra ottima possibilità...

Inviato: mer 27/mag/2009 21:48:00
da Riccardo
Secondo me si è solo sbagliato xD
Un gatto vedendo oggettivamente un daimon sotto forma di gatto, vedrebbe un gatto! Poichè non è in grado di leggerne l'animo e i pensiaeri per capire che quella è una persona.

Inviato: mer 27/mag/2009 23:20:00
da Claudio-Olyandra
RICA. Il daimon può assumere qualunque forma, questo è assodato, anzi non ha una forma "propria", caratteristica, peculiare, ma si mostra ai nostri occhi come i nostri occhi tendono a vederlo. Alcuni hanno ipotizzato un daimon animale mitologico, oppure pianta, o persino essere umano. Nulla vieta che ciò avvenga, semplicemente è più facile per la nostra mente, per come è congegnata e strutturata, identificare un carattere dalla forma animale che da quella vegetale. E non dimentichiamo l'alto ascendente che Philip Pullman ha esercitato sul nostro immaginario collettivo, mantenendo per tutta la trilogia la costante che i daimon appaiono sempre e solo come animali. L'abitudine ci spinge a credere che una data cosa sia necessariamente vera, mentre è solo raramente diversa da come siamo abituati a conoscerla, sicché le altre conformazioni non appartengono alla nostra esperienza e le escludiamo a priori. D'altro canto un'Oly pietra, trifido o pokemon mi farebbe una certa impressione, se permettete. :mrgreen:
Che scherzi? :shock: Mai, mai e ancora mai oseremmo prenderti in giro (in generale, ma specificamente) sull'amore o sul tuo desiderio di una figura maschile accanto, che ti completi, che ti protegga, che ti stimi, che ti ami e si riconosca in te e nel tuo essere. :D

W1LLIAM. Quelle sono ipotesi buttate lì: non ho prove a sostegno di alcuna di esse. Fra l'altro, chiamare "persona" una certa entità, o la combinazione di due entità, è una questione meramente convenzionale, non esistenziale. Certo, ci possiamo chiedere chi dei due ci renda come siamo, se sia il daimon o la sua integrazione con noi, però alla base c'è una scelta terminologica che - almeno quella! - non dovrebbe destare troppe difficoltà. 8)

RICCARDO. Un gatto vedrebbe un animale, ma percepirebbe che qualcosa in quell'essere non è animale, bensì umano. ? questo il messaggio di Pullman: i daimon emanano umanità, perché ne sono la linfa alimentatrice, però fenomenicamente appaiono come animali. ;)