Vegetariani e vegani

[Saphiry e Deianira]

Proprio così! Bah...

[Kaisa e Artie]

Siamo d'accordo sul fatto che la b12 degli integratori è la stessa dei cibi animali, ma il fatto stesso che tu debba prendere integratori fa cadere l'idea che la dieta vegana sia quella naturale dell'essere umano.

Ma in realtà non è proprio così...
La B12 viene prodotta esclusivamente da microorganismi presenti nella terra, per cui erbivori e carnivori la assimilano mangiando erba/vegetali (solo i ruminanti e i conigli la riescono a produrre da soli, mi pare!). Se non riusciamo ad assimilarla mangiando solo verdure, è perché non viviamo in natura e di conseguenza i cibi che compriamo vengono "puliti" da questi microorganismi (per questo poi arricchiscono i mangimi di B12 per gli allevamenti, se no anche gli animali ne avrebbero una carenza)! Diciamo che l'innaturalità sta nel cibo che mangiamo, se ognuno potesse avere un proprio orto la situazione sarebbe diversa...

Poi io sto parlando tanto, ma per ora sono ancora onnivora e non credo che riuscirò a diventare mai una vera vegetariana, il sapore della carne mi piace un sacco, però sto cercando di limitarla il più possibile!

[Saphiry e Deianira]

Si tratta di batteri e archebatteri, se non sbaglio, a produrre la vitamina: sono in grado di sfruttare il cobalto (uno dei componenti) per sintetizzarla. Il problema è scoprire se DAVVERO le piante possono dartene una dose sufficiente: ci sono in giro solo siti vegani ed è ovvio che ti girano la frittata come gli pare. Se un domani mi dovessero spiegare scientificamente che posso ottenere la b12 dalle peschenoci, potrei crederci. Ma finché si tratta di gente che mi spiattella il dato senza spiegarmi perché e percome, non vedo come posso crederci (anche perché hai voglia a sentire l'altra campana!). La wikia ad esempio, dice che nelle piante non c'è, in ogni caso, abbastanza b12, men che mai dopo che le hai lavate. Da quel che so io, nell'apparato digerente delle vacche sono presenti colonie di questi batteri, è per quello che riescono a sintetizzarla.
Inoltre molti dei cibi in cui si dice esserci b12, contengono in realtà una forma inattiva della vitamina (un po' come pepsina e pepsinogeno: sono la stessa cosa ma il secondo è inattivo). Infatti solo i batteri riescono a produrre la versione attiva, e questi batteri si trovano nel suolo, nell'acqua e nel rumine dei ruminanti. Tuttavia nella carne degli erbivori la vitamina rimane, mentre nei vegetali no (che comunque, andando a pura logica, visto che la bistecca la mangi comunque "pulita" esattamente come i vegetali, si va a notare che ce ne è comunque una dose superiore nella carne che non nella verdura. Dio, non che ce ne serva una quantità enorme, ma il nostro fegato la immagazina, ed essendo una vitamina idrosolubile non è comunque tossica se non a livelli pazzeschi sella serie "ho mangiato una vacca al giorno per un mese").
Inoltre se basta lavare la verdura (e basta quello, perché le piante sono appena contaminate dai batteri) per eliminare la fonte della vitamina, beh...non so, non credo di conoscere qualcuno che si mangerebbe insalata, anche coltivata nel proprio orto, senza lavarla prima
Comunque io non sono un dottore. Come ho detto, non mi fido di quello che dicono fonti e siti vegani perché senti delle bufale astronomiche che non stanno né in cielo né in terra giusto per tirare acqua al loro mulino. Non dico di avere ragione a tutti i costi, questo argomento è molto affascinante. Ma non per questo devo necessariamente credere a qualcosa che viene detto solo su siti vegani.

[Kaisa e Artie]

Sulla questione dei siti sono d'accordo con te, faccio fatica a trovare web scientifici e imparziali da una parte ci sono i siti dei veg, dall'altra i siti degli onnivori che difendono la carne... Non si sa bene cosa sia vero e cosa no!
Boh, cercherò qualcosa in più allora

[Cassandra e Sibilin]

La B12 viene prodotta esclusivamente da microorganismi presenti nella terra, per cui erbivori e carnivori la assimilano mangiando erba/vegetali (solo i ruminanti e i conigli la riescono a produrre da soli, mi pare!). Se non riusciamo ad assimilarla mangiando solo verdure, è perché non viviamo in natura e di conseguenza i cibi che compriamo vengono "puliti" da questi microorganismi (per questo poi arricchiscono i mangimi di B12 per gli allevamenti, se no anche gli animali ne avrebbero una carenza)! Diciamo che l'innaturalità sta nel cibo che mangiamo, se ognuno potesse avere un proprio orto la situazione sarebbe diversa...

A-hem, a dire la verità temo di essere d'accordo con Saphiry: è un po' il discorso della vitamina K (mi seembra quella), che sintetizziamo grazie ai batteri presenti nell'intestino. Nessuno si sogni di mangiare verdura non pulita, è una bufala pazzesca e poi diciamo...non proprio salutare.
Se ti becchi una diarrea coi fiocchi sei molto, molto fortunato.

[Kaisa e Artie]

A-hem, a dire la verità temo di essere d'accordo con Saphiry: è un po' il discorso della vitamina K (mi seembra quella), che sintetizziamo grazie ai batteri presenti nell'intestino. Nessuno si sogni di mangiare verdura non pulita, è una bufala pazzesca e poi diciamo...non proprio salutare.
Se ti becchi una diarrea coi fiocchi sei molto, molto fortunato.

Mammamia oh, mica ho detto che devi mangiarti la terra! Dubito che una sola lavata nell'acqua possa rimuovere completamente ogni traccia di B12, ma non sono una nutrizionista o simili (e nemmeno vegetariana), quindi che sia o no una bufala non sono io a dirlo

[Firewolf & Ariel]

Il mio ragazzo è vegetariano per problemi di salute. Per suo amore io, che adoro la bistecca, sto cercando di ridurre la carne e sostituirla con legumi. La pancia resta sempre però, uffi!
Per il resto, io non giudico mai. Forse mi pare più compatibile con l'essere animalista o amante degli animali...ma io non so resistere alla fiorentina!

[Elia&Vemas]

Mia madre è vegetariana, ma perché non li piace la carne XD

[Eowyn & Faun]

La pancia resta sempre però, uffi!

Se non fai un pò di jogging non se ne andrà mai XD

Il mio ragazzo è diventato vegetariano per amor di Hazel, dopo aver visto la quantità di affetto capace di darti un animaletto come un coniglio ha deciso di darci un taglio con la carne. Ha sempre avuto problemi a digerirla, quindi per lui non è stata una gran perdita. Nemmeno io riesco a resistere a lungo alla carne in realtà, ogni tanto ho proprio voglia di mangiarla e non la rifiuto se mi viene offerta. Il mio peccato peggiore sono i salumi... me tapina. :<

Dopo tutto quello che ho letto riguardo vegan, vegetarianismo e simili, sono giunta semplicemente alla conclusione che la carne fa parte dell'alimentazione naturale dell'uomo, ma in quantità strettamente moderate. La mangiano in tutte le tribù indigene tutt'ora esistenti, dopo averla cotta. SI tende spesso a dimenticarlo, noi mangiamo solo la carne cotta, non quella cruda: quindi non mi venissero a dire che se voglio mangiare la carne devo fare a pezzi l'animale con le mie mani perchè così è "più naturale", siamo animali evoluti in maniera particolare e l'uso del fuoco e degli utensili è del tutto lecito. Scimmie, corvidi e molti altri animali usano strumenti per procurarsi il cibo, a volte anche lavorando i bastoncini per ottenere uncini: direste mai che si tratta di un comportamento innaturale? Ovviamente no.

C'è troppa disinformazione e troppo sentimento in ballo. La gente si emoziona e diventa stupida, giudicando situazioni unicamente in base a ciò che vedono senza curarsi di tutto il resto. Ho appena visto un video sul maltrattamento dei conigli negli allevamenti, ma so che il problema non è il maltrattamento in sè: il problema è la produzione di massa che necessita sprechi e torture, perchè NESSUNO può permettersi cure veterinarie adeguate per centinaia di migliaia di animali. Le piccole realtà di fattoria sono il meglio perchè sprechi e violenze possono essere ridotte, ma le leggi statali sono tutte contro i piccoli commercianti e la produzione in proprio, perchè visti come una seria minaccia contro la produzione internazionale gestita da multinazionali senza scrupoli, che pagano terroristi per cacciare i contadini dalle terre africane per farci le proprie piantagioni geneticamente modificate.

Il problema non è quindi il consumo di carne, il problema è a monte ed è molto più grave di quanto non immaginiamo. Iniziamo col boicottare le grandi marche quali la Nestlè e la Coca-cola, tra le peggior distruttrici del nostro pianeta, e affidiamoci al mercato locale il più possibile. Non possiamo fare altro, noi poveri mortali.

[Kay e Aton]

Io sono vegan al 100% da tanti anni e sto bene, come alcuni di voi sanno ^_^ Qualche tempo fa ho provato col crudismo ma ci ho rinunciato: se non ho motivi etici non riesco a resistere al cibo xD